Меню сайта
Мини-чат
Статистика
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Женя, Maria1, Наташа  
Форум » Я родился! » Родительский опыт » детская психология (точка зрения специалистов и наш ответ на нее)
детская психология
YanaДата: Вторник, 25.08.2009, 09:42 | Сообщение # 41
Персональный статус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4066
Статус:
Подарки: 70
Награды
За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Ромашка)
Сегодня истерил больше часа из-за того, что я котика ему нарисовала и ушки ему закрасила. Оказалось, он сам хотел разукрасить кота,

biggrin У нас тоже такое есть. У нас бывают например и из-за того, что я мясо ей порвала, например от кости, а ей целиком надо, и именно этот кусок а не целый. Или еще из-за чего-то. Не реагируй. Моя тоже орет, именно орет, дабы привлечь внимание. Ребенок не сделает себе плохо, они знают как додолбить родителей, и не причинить себе сильного вреда.
У меня муж, тоже бился головой в орал, свекровь говорит перешагивала и уходила в комнату другую, или туалет, не зщакрываясь от него, он когда понимал, что никто его не слушал, замолкал, бежал за ней, и там падал и снова бился головой и орал. У нас это прошло без ударов головы. Но я не думаб, что они себе прям сотрясут голову. Показывают, свою правоту, подругому сейчас они не могут. Речь толком не развита, драть с родителями не могут, потом это единственное чем могут "добить" психику взрослого и доказать свое "Я".
Не переживай так. пройдет, Главное не поддавайся на мнения других. Тыф мама и сама знаешь что тебе нужно. Хотя эмоции у всех сдают, и моя бывает получает по попе, нго чтоб бить, я не позволяю ее. именно там тапкой или шлепок силный. И мужу не дам, даже голос на нее повысить.
И Могу сказать на своем примере, тоже зарывались, да еще как, тоже все пыталась к неврологам сходить, да и сейчас аукается и как еще, но намного меньше, мы выплывае, выгребаемся. Так что сил и терпения тебе. Роме удачи.
Quote (mafutka)
так еще я сидела, а он подходил и дубасил меня

У нас тоже такое есть, причем это в приступе именно агрессии или когда вообще на нее ноль внимания, она бьет меня или плюется, бить ее я не собираюсь, по губам тоже. А принесла это с ссада, именнно после сада начала посылать далеко, и материться хорошо, и плюваться, и драться, и орать убье все. А порсле истерики бежит и целует и обнимает, и говорит что любит.
А вы себя посмотрните, когда вас доводят, вот выводят и все. У меня я сама знаю, приступ агресси только так, только на Алиске я не срываюсь, а бы бы посторонний, я бы драться кинулась. Так и они.


 
РомашкаДата: Вторник, 25.08.2009, 11:55 | Сообщение # 42
V. I. P. персона
Группа: Проверенные
Сообщений: 1347
Статус:
Подарки: 31
Награды
За активное участие в форуме
Ян, спасибо. Но у тебя ангельское тепрпение, а у меня нервы совсем расшатан, терпения совсем не хватает.



 
YanaДата: Вторник, 25.08.2009, 12:00 | Сообщение # 43
Персональный статус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4066
Статус:
Подарки: 70
Награды
За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Ромашка)
Но у тебя ангельское тепрпение,

нет, и я ору, и срываюсь, просто я дала себе понять, что я мама - и я права, ну где-то шлепнешь, где-то заорешь, где-то пойдешь и проревешься, и мне говорили, мол, пару трепок ей и бедет нормальною. Да не буцдет нормально. Она тогда вообще будет орать. Прорвешься. все будет у вас хорошо.


 
Maria1Дата: Среда, 09.09.2009, 21:23 | Сообщение # 44
Хулиганка :)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5202
Статус:
Подарки: 70
Награды
Симпатия форума За активное участие в форуме VIP персона
И спросила кроха...., Как отвечать на некоторые вопросы

Ребенок любознателен по своей сути. Ему важно знать, почему зеленая трава желтеет к осени и почему в детском саду кормят не так, как дома. Но как быть, если вопрос ребенка не настолько безобиден и поставил вас в тупик? Избегать серьезных разговоров с детьми не следует: не решенный сейчас вопрос обязательно всплывет позже, в подростковом возрасте. Сложными вопросами морали, как ветрянкой, лучше переболеть в детстве!

Странные, сложные и порой совсем недетские вопросы неспроста приходят в маленькую голову. Чей-то поступок привлек внимание малыша и навел на размышления, которыми он пришел делиться с вами. Психологи называют это самоанализом. Поверьте, детям не так важно, хорошо или плохо ведет себя другой человек. Дело не в соседском Вовке, который ворует у родителей деньги, не в Анечке, кривляющейся перед мальчиками, и конечно не в Диме, что списывал на контрольной. Размышляя о чужих поступках, ваш ребенок решает для себя, может ли он вести себя так же? Как ему поступить в подобной ситуации? Как быть? Каким быть?

Я и Семья

Почему вы с папой кричите друг на друга?

Сколько бы психологи не предупреждали, дети все равно становятся свидетелями конфликтов между родителями. Самая распространенная ошибка – заставить ребенка принять чью-то сторону, подключить к ссоре, настроить против супруга. Не забывайте, что ваша вторая половина для вашего ребенка – неотъемлемая часть семьи. Он боится, что после ссоры он просто потеряет половинку привычного мира.

Варианты ответов:

До 5 лет

"Мы больше не будем". Остальные варианты только запутают вашего малыша. Скажите так и сделайте всевозможное, чтобы исполнить обещание.

До 7-8 лет

"Взрослые иногда ссорятся, так же, как дети". Главная мысль, которую вы хотите донести: "Мы такие же, как вы". Доступные примеры (в саду два друга не поделили игру, подрались, но потом снова подружились; пес Шарик не помогал Матроскину по хозяйству, и они перестали разговаривать, но приезд дяди Федора их примирил…) помогут ребенку почувствовать, что любой человек имеет право ошибаться и исправлять свои ошибки, учит извиняться и прощать.

Старше 9 лет

"Мы любим друг друга и не желаем зла" – красная нить объяснения. Люди ссорятся потому, что не умеют подбирать нужные слова, не ищут компромисс, но не потому, что ненавидят друг друга. Сделайте на этом акцент и извинитесь перед ребенком за свое поведение.

Когда я вырасту, то отвезу вас в дом престарелых?

В этом вопросе на 95% прописано ваше собственное отношение к старшему поколению. И если постаревшая мама вызывает у вас только раздражение, наверняка ребенок спроецирует эти эмоции на будущее отношение к вам.

Варианты ответов:

С детьми младше 5-6 лет осторожно уйдите от вопроса.

6-8 лет

"Мы не расстанемся". Он боится, что придется своими руками отказаться от вас… Еще рано вдаваться в тонкие морально-этические стороны. Просто покажите, что не заставите его принимать такое болезненное решение.

Старше 9 лет

"Мы будем рядом до тех пор, пока нужны тебе". Ответ аналогичен, но в этом возрасте вы уже можете пояснить, почему некоторым пожилым людям приходится нанимать сиделок и отправлять в больницу. Подчеркивайте, что так поступают ради благополучия стариков.

Вы с папой хотите разводиться?

Откуда ветер дует? Малыш подслушал вашу с мужем ссору? Говорили по телефону подруге, что "больше не можете так жить"? Семья друзей распалась, и их ребенок страдает? А ваш своим вопросом пытается узнать: "Вы поступите так же странно, глупые родители? Мне придется страдать из-за вас?"

Варианты ответов:

До 5 лет

"Ни в коем случае". Будьте убедительны: ничего не изменится, вы не причините ему боль, он не останется наедине с вашей взрослой бедой.

До 7-9 лет

"Мы можем ссориться друг с другом, но не оставим тебя". Взрослые позволяют себе делать глупости, от них не застрахованы даже очень стабильные пары, но прочность семьи это не пошатнет. Обязательно уточните, почему к ребенку пришла такая мысль.

Старше 9-10 лет

"Ты думаешь, мы не любим друг друга и тебя?" Приглашение к диалогу: что ваш ребенок думает о взаимоотношениях в семье, что хотел бы исправить, как посоветовал бы себя вести? Попросите его нарисовать вашу семью и обсудите рисунок: почему у мамы такой большой рот, словно она только и умеет кричать, а у ребенка нет ушей, как будто он не хочет слушать происходящего вокруг? Рисунки могут рассказать больше, чем слова…

Я и Деньги

Что с нами будет, если вы потеряете работу?

Уже к 3-4 годам они интересуются материальным. Еще бы, ведь если никто не зарабатывает деньги, то как будут покупаться игрушки, сладости, кто принесет DVD с новым мультиком и поведет на аттракционы?

Варианты ответов:

До 5 лет

"Все будет по-прежнему" (ключевые слова, ради которых и задавался вопрос!) Объясните, что вы будете покупать ему игрушки и конфеты, а если чувствуете, что малыш больше переживает за вас, убедите, что в вашей жизни тоже ничего не изменится. Сделайте акцент на стабильности и на том, что вы останетесь дружной семьей, а это главное.

До 7-8 лет

"Не волнуйся, мы быстро сумеем найти новую работу, даже лучше прежней!" Можно подчеркивать сравнительную степень: старая работа не так уж хороша, чтобы расстраиваться из-за нее. Проведите понятные ребенку параллели: вчера он сломал свою машинку, а сегодня вы купили новую, гораздо лучше прежней.

Старше 9 лет

"Но ты ведь не оставишь нас в беде, верно?" В этом возрасте они уже стремятся казаться старше, самостоятельнее. Обсудите, на чем вы могли бы экономить (вместо Star galaxy пойти гулять в лес, сделать игрушку младшему ребенку своими руками). Возможно, ребенок сам предложит выход: подросток 13-14 лет уже может разносить газеты или раздавать рекламки, сидеть с чьим-то малышом или за небольшую сумму помогать младшеклассникам по сложным предметам.

Почему воровать – плохо?

Брать чужое даже на время нехорошо, а красть – вообще последнее дело. Это ваш малыш усвоил, а сейчас интересуется, почему кто-то позволяет себе нарушать это табу?

Варианты ответов:

Д о 5-6лет такие темы лучше не обсуждать, аккуратно уйти от ответа. Если малыш приводит конкретный пример (сосед Миша ворует у родителей деньги и хвастает перед друзьями) – постарайтесь отвлечь ребенка, предположите, что родители Миши сами дают ему деньги, а при случае поговорите с ними или с самим мальчиком.

Старше 7 лет

"Если у тебя пропадут все игрушки, ты расстроишься?" Понятный пример и приглашение к размышлению: как ваш ребенок отреагирует на покушение на собственность? Расскажите, что воровство – преступление, что воров ловят милиционеры и сажают в тюрьму, говорите простыми словами. Если пример кражи всплыл в мультике (диснеевские "Приключения Алладина"), поясните, что нужда может заставить взять чужое, но лучше постараться заработать это, получить в подарок, но не красть.

Я и Кодекс Чести

Ты ругаешься плохими словами, а мне нельзя?

Действительно, обидно: ему бьют по губам за непристойные слова, а мама, вспылив, отводит ими душу.

Варианты ответов:

До 5 лет

"Я была неправа". Просто признайте вину и следите за своей речью. Если кто-то ругается рядом, поясните, что "дядя расстроен", но он не знает достаточно слов, чтобы выразить свои чувства.

До 7-8 лет

"Я была неправа, помоги мне найти другие слова". Схема та же, но это начало игры: придумывать заменяющие брань слова. Можно выдумывать смешные и безобидные фразы, можно вспомнить "Джентльменов Удачи" и составить словарь ("редиска = нехороший человек") для любителей поругаться.

Старше 9 лет

"Взрослые иногда по-другому выражают свои чувства". Объясните, что взрослый мир чуть сложнее, и даже вам бывает трудно совладать с собой и скрыть гнев. Попросите помощи: пускай ребенок следит за вашей речью и за каждое "блин" назначает штраф. Например, конфету.

А врать иногда можно?

Хитрит лисичка в мультике, лукавит друг из садика. Мама, где искать правду?

Варианты ответов:

До 5 лет

"Нет". В этом возрасте мир все еще делится на черное и белое. О сером объясните позже.

До 7-8 лет

"Это нехорошо. Смотри…" – и обязательно 2,3,5 примеров на заданную тему: как кто-то солгал, чем это обернулось для него самого и для обманутой стороны. Выводы ребенок сделает сам.

Старше 9 лет

"Ложь бывает разной". Рассуждайте, как при взрослом: бывает спасительная ложь, ложь фантазера, ложь, чтобы не причинить вреда, частичная ложь. Во взрослом мире он столкнется с ней во всех проявлениях, а врага нужно знать в лицо.

Мой сосед по парте списывает. Рассказать учителю?

Сегодня он списывает, завтра – украдет чужой проект, выдаст за свой и получит незаслуженное повышение. И все потому, что ваш ребенок решил промолчать?

Варианты ответов:

До 5 лет

Тему предательства "своих" ,если она вдруг поднимется, лучше пояснять на примерах: что бывает, если кто-то кого-то обманывает, как чувствует себя обманщик. Выбирайте примеры не из жизни, а из книжек и мультиков и поселяйте в них своего малыша.

До 7-8 лет

"Списывать нехорошо, но…" Разберитесь, почему мальчик на это решился, что ему мешает учиться самостоятельно, что будет, если он не научится решать задачки сам, а так и будет надеяться на чужой ум. Ребенок поймет, что "списывальщик" уже наказал себя сам.

Старше 9 лет

"Лучше поговори с этим мальчиком". Побуждайте к самостоятельности – без вмешательства учителя можно решить конфликт, помочь отстающему другу, подтянуть его по предмету.

Я и Общество

Почему наркотики пробовать нельзя?

Вопрос распространяется на сигареты, алкоголь, порносайты и прочую "взрослую" продукцию. При этом люди вокруг курят и не стесняются говорить о наркомании.

Варианты ответов:

До 5 лет тему лучше обходить. В крайнем случае, ограничьтесь словами, что это болезнь, но не распространяйтесь о страшных последствиях.

Старше 7-8 лет

"Это вредит твоему здоровью и разрушает изнутри". Не вдаваясь в кровожадные подробности излечения от болезни, кодирования от алкоголизма и пр., объясните, чем вредны наркотики. Расскажите, что люди решаются травить себя, потому что на это может толкнуть безысходность, отчаяние, неблагополучная жизнь. Добавьте, что со всеми проблемами лучше откровенно приходить к мудрому взрослому, а не лечить свое горе наркотиками и алкоголем.

А нас не тронут террористы?

Он уже знает и про Норд-Ост, и про Беслан, и напуган. Откуда берутся страшные люди с автоматами?

Варианты ответов:

До 5 лет

"В мире случаются страшные вещи, но ты не должен бояться: мы тебя защитим". Вера в силу семьи в эти годы еще незыблема. Да и вы сами пристально следите за малышом.

До 7-8 лет

"Почему тебе это так интересно?" Если вопрос праздный, лучше не касаться его. Если ребенок напуган, предложите поиграть в "освободителя", представить, как он спасает людей от дядек в масках, которые требуют мешок денег за чью-то жизнь.

Старше 9 лет

"Ты ведь знаешь, что нужно делать, если попадаешь в опасную ситуацию?" Читай между строк: мир суров, мы не защищены полностью, но если что-то случится, ты должен… Дальнейшую информацию можно почерпнуть в буклетах МЧС России или на специализированных сайтах.

Почему люди умирают?

Внимание, самый сложный вопрос. В переводе с детского: "Нам придется расстаться с тобой, мамочка? И с папой? И с бабушкой?"

Варианты ответов:

Ваше объяснение зависит не только от возраста ребенка, но и от того, видел ли он смерть или интересуется "просто так". Во втором случае можно начать издали, рассказать, что мы рождаемся крохотными и проживаем огромную жизнь, старимся, и приходит время покинуть землю, оставив память о себе. Сделайте акцент на то, что жизнь не нужно проживать даром, как важно быть хорошим, добрым, сильным и смелым, чтобы о тебе вспоминали с любовью, даже если тебя вдруг не станет. Если ребенок столкнулся со смертью близкого, разделите его переживания (но ни в коем случае не спрашивайте: "А что ты чувствуешь? А что ты видел? А как это было?"), объясните, что вам тоже горько. Можно рассказать, что будет дальше: "Мы соберемся всей семьей и вспомним нашу бабушку, будем говорить о ней хорошие слова. Хочешь остаться с нами или поедешь на это время к тете Даше?" По возможности, предложите альтернативу: даже в 13-14 ребенок может быть не готов поехать на кладбище, особенно если это первая смерть в семье, да и поминки – зрелище не для детских впечатлительных глаз. И ни в коем случае не осуждайте, если ребенок не захочет попрощаться с любимым родственником. Он и без того переживает утрату.
Как говорить с ребенком на серьезные темы

Татьяна Филиппова, психолог центра"Медэп":

Дорогие родители! Если ваш ребенок пришел к вам со сложным вопросом, вас можно поздравить: он дорожит вашим мнением и наверняка доверяет, а это уже 50% успешной беседы на каверзную тему. Но прежде, чем ответить, сделайте глубокий вдох и выдох, и запомните несколько правил:

- не отвечайте на бегу, надевая пальто или отмывая кастрюлю. Если сейчас нет времени, чтобы сесть рядом и поговорить, отложите беседу. "Солнышко, мне приятно, что ты обратился ко мне с таким серьезным вопросом! Дай мне минутку (15 минут, полчаса, потерпи до вечера…), я закончу дела и с удовольствием с тобой поговорю!" Такого ответа будет достаточно: ребенок поймет, что вы его уважаете, а у вас будет шанс настроиться на серьезную тему.

- не нападайте! Частая ошибка родителей – проявлять агрессию, давление. "Где ты это увидел? Кто тебе об этом сказал?" Вы всего лишь испугались за малыша и так проявили свое беспокойство и замешательство, но он уже успел подумать, что спрашивать о таких вещах нельзя, что это стыдно и "плохо". Доверие пошатнулось, больше он может не прийти к вам откровенничать.

- беседуйте с глазу на глаз! Мнение папы, бабушки, сестренки в данный момент никого не волнует. Ребенок пришел с проблемой к вам, значит, вашему мнению верит. Созывать на совет всю семью не стоит – ответы разных людей только запутают его. И сохраните конфиденциальность до конца – пересказывать разговор подруге по телефону недопустимо, ведь ребенок может случайно это услышать.

- дайте ему пересказать. Пускай он безоценочно, не разбираясь, кто хороший, а кто плохой, перескажет ситуацию, которая привела к этому вопросу. Малыш не будет думать, что говорит непристойное, за что могут отругать.

- наводите его на размышления. "А как ты считаешь? Что ты сам думаешь?" Вопросы с акцентом на слова "считаешь", "думаешь" дадут понять ребенку, что вы хотите учесть и его мнение в данном вопросе. Если он теряется с ответом, приведите несколько похожих ситуаций и попросите подумать, как бы он сам поступил на месте героев.

- старайтесь оправдывать! Взрослые знают, что деление на "добро" и "зло" условно. Всегда можно найти слова, которые докажут: если бы у Миши не болела мама, не нужно было бы идти в садик за сестренкой, он наверняка выучил бы урок и не списывал бы на контрольной (если бы у кого-то были условия, он бы так не поступил). Не забудьте подчеркнуть, что в сложной ситуации ваш ребенок может обратиться к вам за помощью и разрешить все свои "если бы"-проблемы.

- сохраняйте лицо. Если речь зашла о смерти близкого, о конфликте в семье, о том, что вас тоже глубоко ранит – постарайтесь найти силы и оставаться спокойной. Истерика, слезы, причитания только перевозбудят ребенка. А если тема болезненная, постарайтесь найти телесный контакт с ним, обнимайте, держите за руку, гладьте по голове. Дайте почувствовать свое тепло и силу.

- говорите на его языке! Простые, короткие фразы, свойственный возрасту язык, доступные термины – залог того, что вас услышат и поймут.

- дайте тот ответ, что хотели бы слышать сами!


мои картинки
Ничего не стоит так дёшево, как общение, и ничто не стоит так дорого, как его плоды.(Рокфеллер)
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...
 
ЗябаДата: Среда, 09.09.2009, 22:10 | Сообщение # 45
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 4167
Статус:
Подарки: 52
Награды
За помощь в развитии сайта За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Maria1)
Когда я вырасту, то отвезу вас в дом престарелых?

странный какой-то вопрос, и почему ребенку должно такое в голову прийти
у кого-нибудь такое спрашивали? мне просто интересно....


 
Maria1Дата: Среда, 09.09.2009, 22:18 | Сообщение # 46
Хулиганка :)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5202
Статус:
Подарки: 70
Награды
Симпатия форума За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Зяба)
у кого-нибудь такое спрашивали?

мой брат спрашивал у мамы лет в 4-5.


мои картинки
Ничего не стоит так дёшево, как общение, и ничто не стоит так дорого, как его плоды.(Рокфеллер)
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...
 
ParazitkaДата: Четверг, 10.09.2009, 06:31 | Сообщение # 47
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 4335
Статус:
Подарки: 97
Награды
За помощь в развитии сайта За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Зяба)
Когда я вырасту, то отвезу вас в дом престарелых?

странный какой-то вопрос, и почему ребенку должно такое в голову прийти
у кого-нибудь такое спрашивали? мне просто интересно....


wacko я не спрашивала и у меня не спрашивали


 
ЗябаДата: Четверг, 10.09.2009, 10:03 | Сообщение # 48
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 4167
Статус:
Подарки: 52
Награды
За помощь в развитии сайта За активное участие в форуме VIP персона
вот у меня тоже не спрашивали, мой просто не знает что это такое

 
Maria1Дата: Четверг, 10.09.2009, 12:22 | Сообщение # 49
Хулиганка :)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5202
Статус:
Подарки: 70
Награды
Симпатия форума За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Зяба)
мой просто не знает что это такое

ну у нас то мама там работает, и бабушка там


мои картинки
Ничего не стоит так дёшево, как общение, и ничто не стоит так дорого, как его плоды.(Рокфеллер)
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...
 
ЗябаДата: Четверг, 10.09.2009, 15:36 | Сообщение # 50
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 4167
Статус:
Подарки: 52
Награды
За помощь в развитии сайта За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Maria1)
ну у нас то мама там работает, и бабушка там

ну это тогда понятно, у нас просто дети с этим не сталкивались никогда


 
RomashkaДата: Среда, 16.09.2009, 12:14 | Сообщение # 51
Душа компании
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Статус:
Подарки: 11
Награды
Я вчера общалась со своими лидерами и услышала такое выражение может оно никому не поможет просто возьмите на заметку!
Все дети при рождении тесно связаны с матерью! Девочка до 7 лет связана с матерью на 100% , с 7-18 на 50% когда она выходит замуж связь ослабевает еще на 25% то есть составляет 25% и как только дочка родит она полностью становится самостоятельно и перестает особо нуждаться в маминой опеке!
А вот с мальчиками дело обстоит сложнее, мальчик с самого рождения и до старость тесно связан с матерью! И если мы(мамы) не правильно поставим приоритеты для мальчика, то очень трудно будет сыну в разлуке и в своей семье!!!!Где девочка уже примеряет самостоятельность!
Я не говорю это в буквальном смысле, это все на эмоциональном уровне, и не всегда видно как страдают наши "взрослые дети"!



 
Maria1Дата: Среда, 16.09.2009, 14:02 | Сообщение # 52
Хулиганка :)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5202
Статус:
Подарки: 70
Награды
Симпатия форума За активное участие в форуме VIP персона
Quote (Romashka)
со своими лидерами

а что за лидеры?


мои картинки
Ничего не стоит так дёшево, как общение, и ничто не стоит так дорого, как его плоды.(Рокфеллер)
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...
 
RomashkaДата: Четверг, 17.09.2009, 20:03 | Сообщение # 53
Душа компании
Группа: Проверенные
Сообщений: 534
Статус:
Подарки: 11
Награды
я консультант компании Орифлейм и у нас каждый вторник встреча, мы ее называем лидерская т. к. там собирается лидерский состав! smile


 
Форум » Я родился! » Родительский опыт » детская психология (точка зрения специалистов и наш ответ на нее)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: